في مطلع شهر أيار الماضي صدرت في باريس مذكرات الزعيم
الوطني وليد جنبلاط باللغة الفرنسية تحت عنوان:
Un destin au Levant. »
De la guerre civile à la paix incertaine. »
( قدر في المشرق: من الحرب الاهلية الى السلام غير المضمون.)
بهذه المناسبة اجرت جريدة
“لو موند Le Monde “الفرنسية
مقابلة مع وليد جنبلاط أشارت فيها إلى أن رجل السياسة اللبناني يعتبر أن الحروب التي تشنها إسرائيل تهدف إلى تقويض أسس النظام الإقليمي الذي رسمته اتفاقية
سايكس-بيكو.ويحذر ، في الوقت ذاته،اللبنانيين من محاولة نزع سلاح حزب الله بالقوة .
فيما يلي نص الحوار :
لو موند: هل نحن أمام عملية زوال جنوب لبنان؟
وليد جنبلاط: ان طرد سكان جنوب
لبنان والتدمير المنهجي للقرى يذكرنا بما فعلته إسرائيل في قطاع غزة. هناك اليوم حوالي مليون لبناني مشرد، واولئك الذين يحاولون العودة إلى ديارهم يتعرضون لتهديدات الجيش الإسرائيلي .
لقد تمّ حتى اليوم تدمير حوالي ٦٠
قرية تدميرا ً كلياً ، ورسمت إسرائيل خطاً اصفر يرسم حدود منطقة لا يسمح إسكانها بالعودة اليها بعد الان.وقد يعمد الإسرائيليون غداً
إلى ضمّ جزء من منطقة حوران ومحافظة درعا السوريتين الى المنطقة المذكورة.
لقد وصل الإسرائيليون اليوم إلى حدود نهر الليطاني في جنوب لبنان وهي منطقة وعرة وشديدة الإنحدار،
الأمر الذي قد يهدد بحرب لا نهاية لها.
— ما هي مسؤولية حزب الله في هذا النزاع؟
—خلال السنوات الماضية كنا قد توصلنا تقريباً إلى رسم الحدود بين لبنان و إسرائيل.بعدها انقلبت الأمور رأساً على عقب . فقد جاءت
حرب إسناد غزة التي بدأها حزب الله بعد ٧ اكتوبر ٢٠٢٣ ، ثم جاءت حرب الرد على اغتيال السيد علي خامنئي ( ٢٨ شباط ٢٠٢٦ )دخلنا بعدها في دورة جديدة ، ولا نعلم إلى من نتوجه.
على انه لايمكننا أن نلقي مسؤولية هذه الحرب على عاتق حزب الله وحده. اننا نجهل أهداف مخطط إسرائيل، فهذه الاخيرة تخوض الحرب من أجل الحرب سواءً في غزة او لبنان او ايران.اما في الضفة الغربية فأننا امام سياسة استيطان يتوسع بإستمرار بحيث لن يبقى اي أساس تقوم عليه دولة فلسطينية
التي أضحت في نظري مجرد وهم ورواية خيالية.
أننا نواجه خطر تفكك الصيغة القديمة للشرق الأوسط كما رسمتها اتفاقية سايكس – بيكو (١٩١٦)واستبدالها بعدد لا يحصى من الكيانات الطائفية والقبلية كما هو حال العراق اليوم ،بعد الغزو الأمريكي عام ٢٠٠٣.
ما هي مساحة الحريةالمتروكة للدولة اللبنانية في المفاوضات الجارية مع إسرائيل في واشنطن ؟
هل نزع سلاح حزب الله هو في رأيك هدف واقعي ؟
— لا تملك الدولة اللبنانية ادنى هامش مناورة إلا إذا قرر الأمريكي إجبار إسرائيل على الانسحاب من جنوب لبنان ،واحترام وقف إطلاق النار فعلاً . وهذا الأمر هو من صنع الخيال.
إن بعض الأحزاب اللبنانية تتحدث
عن حرب الله كما لو انه جسم غريب عن لبنان كمنظمة التحرير الفلسطينية عام ١٩٨٢ وهذا خطا.
ان حزب الله يضم لبنانيين وهؤلاء لن يغادروا لبنان عن طريق البحر.
إن المشكلة تكمن في أن أعضاء الحزب يتبعون ايديولوجية “ولاية
الفقيه”الإيرانية التي تضع المرشد الروحي فوق كافة موءسسات الدولة .
لقد عرف لبنان في تاريخه الحديث
انقسامات بين تيارات سياسية مختلفة .سابقاً كان هناك انقسام بين “الناصريين” والمعادين الناصرية ،ثم العداوة بين أنصار الفلسطينيين و اعداءهم .أما اليوم
فإن حزب الله ينظر اليه من قبل
قسم من اللبنانيين كأداة ضغط إيرانية على إسرائيل . على أنّ الشيعة
ليسوا غرباء، فهم جزء أصيل من المجتمع اللبناني.
أنا أعرف انه توجد رغبة لدى قسم كبير من اللبنانيين في استعادة الدولة لسيادتها وهذا بحد ذاته امر محمود يستحق الثناء عليه . على أن مثل هذه الانقسامات تجرنا دائما الى حروب داخلية وهذه لعنة على
وطننا.
ان بعض اللبنانيين يريدون ان يبقى وطنهم محايدا ً ومع أنني أوافق على هذا المطلب وأؤيده إلا أنني اتساءل في الوقت ذاته عن طريقة بلوغ هذا الهدف.
في لبنان هناك قوة عسكرية وحيدة
هي حزب الله فمن هو الطرف الذي سيتجرأ على مواجهته؟ حتى الجيش اللبناني لن يبادر إلى ذلك لانه يضم أفراداً من كافة الطوائف اللبنانية.
هناك بالطبع عسكر من الطائفة الشيعية فهل تتوقعوا منهم أن يقرروا محاربة الحزب بأمر من الولايات المتحدة الأمريكية واسراءيل؟
لقد كنتم أول مسؤول لبناني يلتقي بالرئيس السوري أحمد الشرع بعد استلامه السلطة في سوريا في ٨ كانون الأول عام ٢٠٢٤.
ما هو الانطباع الذي تركه هذا الجهادي السابق لديكم ؟
—لم انظر إلى الوضع من هذه الزاوية ، وماكان يهمني هو ان سوريا لديها حدود مع لبنان وأن استقرارها
هو عنصر أساسي لاستقرارنا.
ان أحمد الشرع يعمل الان على تعزيز سلطته تدريجياً وهذا أمر قد يستغرق وقتا طويلا ً في بلد مزقته
حرب اهلية استمرّت اكثر من عشر سنوات. وهو الان معترف به (على الصعيد الديبلوماسي) من كافة دول العالم تقريباً وعلى رأسها الولايات المتحدة الأميركية التي قررت رفع العقوبات عن سورية ( كما أن الكونغرس الأميركي ألغى قانون
“قيصر ” في شهر كانون الأول عام ٢٠٢٥ قبل ايام قليلة من زيارة الشرع للبيت الأبيض)
ولا ننسى أن الشرع استقبل ايضاً من قبل الملك شارل الثالث في قصر بيكنغهام وهو امر يدعو للارتياح.
—هل تخشون أن ينتهي الامر بانتصار توجهاته الدينية المحافظة
والجذرية ؟
—نعم ، الى حد ما، إذ ان هناك مجموعات عديدة في صفوف السلطة السورية الجديدة ، كما أنّ الجيش السوري اليوم هو عبارة عن مجموعة قوات غير متجانسة …
على انه يجب أن لا ننسى أن سوريا
عاشت خلال ٥٤ عام تحت سيطرة علوية، وأغلبية السوريين ليست على استعداد لتجاهل هذا الامر
او لغض الطرف عن الجرائم والمذابح التي ارتكبها نظام الأسد في حلب وحماه(حيث قتل بين عامي
١٩٧٩ و١٩٨٢ أكثر من ١٤٠ سوري)
أو الحرب الاهلية في عهد بشار
الأسد التي تسببت بقتل حوالي مليون مواطن سوري وتشريد عدة ملايين منهم.
كلّ هذا لا يسهل الانتقال من دولة ديكتاتورية مارست التعذيب والقتل إلى دولة تحترم التعددية ، والأمر هنا هو مسألة وقت.
— أنت تثق اذاً بالرئيس الشرع رغم
مشاركة قوات أمن الحكومة السورية الجديدة في مجازرشهر
تموز ٢٠٢٥ التي أدت إلى قتل حوالى
١٥٠٠ فرد من دروز سوريا ؟
— يومها طلبت من المحكمة الجنائية الدولية أن ترسل لجنة تحقيق الى المنطقة، وقد أدت هذه الأخيرة مهمتها بتوثيق الجراءم التي ارتكبت بحقّ الدروز، وكذلك الانتهاكات التي ارتكبها الدروز بحق العشائر السورية . وهنا أريد أن اذكر
بان دروز سوريا أتوا من لبنان منذ حوالي ثلاثة قرون ومن ثمّ فليس من حقهم طرد العشائر السورية من أراضيها.
ومن جهته طلب الرئيس الشرع من الجهات المختصّة فتح تحقيق حول
ماجرى . ان الأمور تتقدم وان ببطء
فالحكومة السورية الجديدة تشكلت
منذ فترة قصيرة كما ان سوريا تعيش وضعاً صعباً.ومع ذلك ينبغي
السعي لإجراء محاكمات عادلة للمتهمين، بمن فيهم اولئك اللذين ارتكبوا مجازر بحق العلويين أدت إلى مقتل من ١٤٠٠ إلى ١٧٠٠ فرد خلال شهر أذار من العام الماضي.
—ماذا تقولون للدروز السوريين الذين يسعون لوضع انفسهم تحت حماية إسرائيل؟
— لا أقول لهم اي شيء. لقد اختاروا طريق الانفصال عن سوريا، أما أنا
فطريقي هو دمشق والعروبة .
انهم يتهموني بالخيانة اما انا فأعتبر ان تقسيم سوريا هو جزء من مخطط إسرائيل الهادف إلى بلقنة المنطقة.
—والدكم ،كمال جنبلاط، تعرض للاغتيال في ١٦ آذار عام ١٩٧٧ بأمر من الرئيس السوري يومها حافظ الأسد ، ما هي العدالة التي تأملون
في الحصول عليها بالنسبة لهذا الموضوع؟
لقد تم توقيف المسؤول الذي نفذ عملية اغتيال والدي، إبراهيم هويجا في شهر أذار عام ٢٠٢٥ بناء ً
على طلبي وبعد ان أخبرت السلطات السورية بالمكان الذي كان بختبىء فيه في مدينة جبلة الساحلية ، وهو اليوم متقدم بالسن.
في عهد حافظ الأسد كان إبراهيم
هويجا. مسؤولاً في جهاز مختبرات
سلاح الجو السوري وهو الذي كان على رأس الخلية التي إغتالت والدي.
في ١٦ آذار من العام القادم سنحيي الذكرى الخمسين لاغتيال والدي
كمال جنبلاط،وستكون هذه آخر مرة نحيي فيها هذه الذكرى لان العدالة بدأت تأخذ مجراها .
—ماذا كان رد فعلكم على سقوط بشار الأسد. ؟
—اتصلت يومها مباشرة بسعد الحريري ، ابن رفيق الحريري الذي اغتيل عام ٢٠٠٥ من قبل النظام السوري كما أغتيل والدي .
اتصالي بسعد الحريري جرى ليلة سقوط بشار الأسد وكنت يومها في باريس وقلت له بكل بساطة
” الله أكبر ” ثمّ بدأت بالبكاء.
—ماذا يوحي لك كون بشار الأسد
يعيش في موسكو بارتياح بعيداً عن ملاحقة العدالة ؟
—هذا الامر غير عادل، وهو يعكس اختيارات حلفائي السابقين السوفييت ثم الروس الذين دعموا نظام بشار حتى آخر لحظه .
ان الروس، رغم كل ذلك واقعيين وعمليين ،وقد ابتسمت عندما نظرت الى الصورة التي تظهر استقبال بوتين للرئيس السوري أحمد الشرع في قصر الكرملين.
ان ذلك يعكس بوضوح نجاح الشرع في أخذ الثار .
—أنت تقدم نفسك كقائد حرب سابق وزعيم للطائفة الدرزية ،وقد
تخليت عن قيادة الحزب التقدمي الاشتراكي لصالح ابنك تيمور. إلى أي مدى ينسجم هذا المسار مع
الميراث التقدمي المعادي للإقطاع
الذي تركه كمال جنبلاط؟
— لقد سعى والدي لتحديث لبنان و الطائفة الدرزية فوزع الأراضي وقدم المنح الدراسية للطلاب
المحتاجين ،كما أنه فرض تأسيس الجامعة اللبنانية لتكون ندّاً للجامعتين اليسوعية و الأمريكية.
يومها كشاب لم اكن أهتم بالعمل السياسي ومع ذلك وبعد اغتيال والدي وجدت نفسي في وضع لا يسمح بالتردد ، فقررت أن أحمل المشعل . بالطبع كان بإمكاني أن أختار المنفى ولكن يومها كان من واجبي ان أدافع عن الدروز والجبل .
فاضطررت،رغم اشمئزازي ، للذهاب إلى دمشق ومقابلة حافظ الأسد الذي قتل والدي والطلب منه تزويدنا بالسلاح .
اما بالنسبة لابني تيمور فهذا قدره.
ان عليه ان يخدم مصالح العائلة ويحمي الطاءفة الدرزية وأن يسعى
لفتح أفق جديد أمام شباب لبنان.
هل يمكن تجاوز النظام الطائفي الحالي؟ هل يمكن تحقيق إصلاح زراعي في ظلّ وضع تملك فيه الكنائس في لبنان ٢٠٪ من الأراضي؟
هناك معضلة يستحيل حلها: ان
تكون تقدمياً ، وان يكون عليك في الوقت نفسه ان توءمن الحماية ولطائفتك.على أن ذلك لم يعد من مسؤولياتي بل من واجبات ابني تيمور
